Проблемы. Рык. Проблемы. Рык.

    
Щенки миниатюрного бультерьера
главная о бультерьере фото видео анекдоты форум о собаках доска объявлений гостевая книга открытки E–mail
добавить сайт в каталог пород собак рейтинг сайтов о собаках TOP 100 добавить в избранное сообщить о сайте другу
МИНИАТЮРНЫЙ БУЛЬТЕРЬЕР. ЩЕНКИ С ЭЛИТНОЙ РОДОСЛОВНОЙ (066) 10-70-260 ПОДРОБНЕЕ ЗДЕСЬ >>>

Правила читать не обязательно, но выполнять обязательно (открываются в новом окне)
.| Список всех тем форума | |.
Страницы: 1 2
Всего ответов на это сообщение: 46


Тема:  Проблемы. Рык.
Автор:  pakko |
Дата создания:  15-04-2010 3-00-13
Сообщение:  Вобщем не могу, достало. Булка 11 месяцев, люблю лелею, занимаемся, делает обход по "комне", прочая фигня, но рычит. Нету сил уже никаких, рычит когда хочет, причину понять не могу перечитал кучу всего.. хз.
Например едем в машине, ходит бродит, веселая ластится, через минуту тронешь ее - рык. В быту точно также, абсолютнт случайно собака не зажимается в угол, ходит бегает, села на проходе, проходишь мимо чуть зацепил ногой - "РРРРрр", всякие прижимания за холку к земле работают, попускает хотя с борьбой оскалами там и проч, ровно на 3-4 дня потом тоже самое. Рык по время кормежки раз через раз(хотя думал что эту стадию мы давно прошли в детстве). Вобщем нету слов. Главное с другими собаками характер и не думает проявлять - чуть что сразу на спину. А самое обидное, попустишь ее, или дашь по жопе газетой, страдает ну прямо сама невинность.. я уже не знаю, может булка "не моё?", вроде уже перечитал тонну всего чего только можно, всякие советы, сигналы примерения блин, уже чего только не делал. Готов без пяти минут отдавать собаку в более лучшие руки, с одной стороны люблю, с другой - понимаю что так продолжатся больше не может. Собака дружелюбная, ко всем ластится, но в самые неожиданные моменты - вытворяет такую фигню.
ip: 93.183.244.***
Тема закрыта

Ответы. Последний ответ сверху.

[45]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  26.05.2010 14:49
Сообщение:  ""это личность, компаньон которого надо уважать, а не дрессировать
с отработкой команд места и прочее , для этого есть много других прекрасных
парод. ""
***

ip: 178.122.15.***

[44]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  26.05.2010 14:48
Сообщение:  +, кажется я понимаю о чем вы говорите.
ip: 178.122.15.***

[43]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СеМеН |
Дата создания:  26.05.2010 14:36
Сообщение:  "компаньон которого надо уважать, а не дрессировать с отработкой команд места и прочее"

а что значит уважать???
ip: 193.106.202***

[42]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Ирина |
Дата создания:  26.05.2010 9:27
Сообщение:  Ева Милена Киргелен, домашняя кличка Евачка, Евасик и прочие производные ….,
это моя первая булька, которая влюбила меня в эту пароду.
Собак может быть,сколько угодно и разных парод, но среди них обязательно должен быть бультерьер,
почему, по тому, что это личность, компаньон которого надо уважать, а не дрессировать
с отработкой команд места и прочее ……, для этого есть много других прекрасных
парод.
Мою вторую бульку, которой в сентябре будет 4-ре, зовут ФЭНСИ.

ip: 95.25.164***

[41]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  25.05.2010 17:49
Сообщение:  Евася, кажется ее зовут? )
ip: 178.122.16.***

[40]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Ирина |
Дата создания:  25.05.2010 14:47
Сообщение:  Мы в шутку нызываем её
пантерщецей.
ip: 95.25.204.***

[39]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Ирина |
Дата создания:  25.05.2010 14:42
Сообщение:  Вы наверно ориентируетесь на имя или… , взяла я ее в 2007г. в январе в возрасте
4-х месяцев, вот и получается что 18.09.2010г нам будет 4-ре года.

ip: 95.25.204.***

[38]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  25.05.2010 10:54
Сообщение:  "18.09.2010г. ей исполнится 4-ре годика"
***
быстро. казалось только недавно писали о приобретении щенка. Да и моему осенью уже четверка.
ip: 178.122.12.***

[37]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Ирина |
Дата создания:  25.05.2010 9:23
Сообщение:  pakko, вряд ли, это Вас утешит, но тем не менее,
у меня такая булька, причем вести она себя так стала
практически сразу, 18.09.2010г. ей исполнится 4-ре годика,
мысли избавится, не когда в голову не приходило, рык просто
игнорируем, когда она подскакивает и толи отсечь хочет, толи
остановить (Вы меня поняли) тоже игнорируем.
Зато, во всем остальном, она такая старашка, мы например на
прогулке даем ей, ее рулетку носить и она с такой деловой мордой
идет, вся преисполненная (Вот я какая, вот как я могу), очень умилительно.

ip: 95.25.204.***

[36]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Иволга |
Дата создания:  28.04.2010 10:14
Сообщение:  Для меня всегда при воспитании щенка главная цель - научить команде "место", тогда проблема попрошайничества (и многие другие) решаются сами собой. Конечно, я учила команде "место" и пользуюсь ей на кухне, когда мне нужно. Сами по себе наверное они бы ложились где им нравится, но вряд ли бы попрошайничали: их хорошо кормят, а потом они просто не догадываются, что со стола можно что-то получить для себя. Я могу взять тарелку и сесть на диван перед телевизором, буду кушать, а буля будет на моих коленях головой лежать, но в тарелку мне она не полезет. Я ей ничего не говорю при этом, никаких команд, она просто знает, что моя еда - это моя еда, а ее еда - в миске и по приглашению.

Очень важно научить собаку командам "место" ("сидеть"), "ко мне", "фу". Именно чтобы стабильно выполнялось. Жизнь сразу упрощается в разы!
ip: 91.78.18.***

[35]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  27.04.2010 23:48
Сообщение:  Иволга, спасибо за ответ. И, если позволите, задам еще один вопрос. ""Они не попрошайничают, потому что просто ждут, пока их накормят.""
Они не попрошайничают потому что вы приучили их так какими-либо методами - не попрошайничать (а без этого могли бы и попрошайничать - заглядывать в глаза), либо вы их ничему не учили, а они сами по себе всегда ложились в стороне и ждали когда их покормят, исходя из осознания поведения низкорангового..?
ip: 178.122.16.***

[34]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Иволга |
Дата создания:  27.04.2010 22:57
Сообщение:  "Хотелось бы спросить вас и читающих у кого есть собаки, були, они (собаки) себя так же ведут если оказываются на кухне и видят обедающего хозяина? Или же они понурив голову немедленно уходят прочь безо всякой на то команды, т к низшие и не посмеют бросить вызов высшему...?"

Собаки, пока я ем, сидят или лежат в углу кухни. Щенка мопса я пока привязываю за поводочек, а то у нее шило в попе, будет играться и скакать по всей кухне. Они не попрошайничают, потому что просто ждут, пока их накормят. И я на них не особенно смотрю, пока обедаю. Да все привыкли уже к этому...
ip: 83.237.112.***

[33]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Юлия |
Дата создания:  27.04.2010 9:13
Сообщение:  Семен, больше Вам спасибо за эту статью. Ее необходимо вывесить на главной страничке многих сайтов о собаках.
У моей коллеги по работе чихуахуа, кобелек подрастает, ему уже 7 месяцев, так он метит в квартире, не слушается, удирает... Говорю, воспитывайте, наказвайте, а мне в ответ - как же можно, он такой маленький...
ip: 195.58.35.***

[32]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  27.04.2010 0:38
Сообщение:  Иволга, про корм со стола вы наверное правильно говорите. Но вот... "она подошла к обедающему члену стаи и посмотрела ему в глаза (это вызов, низшие так никогда не посмеют сделать)"...--- из вашего заключения следует что собака не считает себя низшим, раз уже позволяет себе так делать, смотреть в глаза и давать вызов. Хотелось бы спросить вас и читающих у кого есть собаки, були, они (собаки) себя так же ведут если оказываются на кухне и видят обедающего хозяина? Или же они понурив голову немедленно уходят прочь безо всякой на то команды, т к низшие и не посмеют бросить вызов высшему...?

"и в основном начинают учить после года, а собаки к этому времени всё еще дурные, но уже сильные - их труднее обучать, чем маленького щенка." --- а в чем тогда трудность состоит если собака становится физич сильней? ну... речь шла в большей мере о необходимости дрессировки на послушание в раннем возрасте. Я и не совсем всегда понимал смысл "дресс на послуш". Как может дрессировка по какой то программе являтся первоочередным инструментом в построении правильной иерархии?... Если хозяин не тянет на роль вожака, то "послушайка" или нет.

Но ротор то должен отчетливо понимать. что в любой момент вы с легкостью можете его подвесить над землей :)


ip: 93.84.31***

[31]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Иволга |
Дата создания:  26.04.2010 12:00
Сообщение:  "Сижу я за столом и ем куриную голень. Мой доминантный пес стоит возле меня и просящим взглядом просит кусочек у меня. Я беру уже обгладанную кость и швыряю в его трапезное место к двери где стоит его миска. Он бросается вслед за косточкой. Он у меня просит, а я швыряю ему остатки со стола без всякого сожаления. И он рад."

Это очень человеческий взгляд на ситуацию.:) Да, нам кажется, что мы даже унижаем как-то собаку таким поведением, но это унижение только в нашем сознании, а собака его не только не видит, но и вообще по-другому может все понимать. Это другой биологический вид, у них другие законы, ритуалы и соображения. Посмотрите на эту ситуацию со стороны собаки: она подошла к обедающему члену стаи и посмотрела ему в глаза (это вызов, низшие так никогда не посмеют сделать), он тут же отдал ей свою еду (уступил, признал первенство), доставил еду в ее любимую миску, она очень рада, что удалось продемонстрировать всем свою значимость. Если собака понимает это так, то все ваши аргументы про обглоданность куриной ножки и швыряние в миску для нее ничего не стоят. Поэтому и просят во избежания неверного понимания собакой своего места в стае не кормить ее от стола.
ip: 85.140.246***

[30]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Иволга |
Дата создания:  26.04.2010 11:47
Сообщение:  "ну почему бы и не пристегнуть маленькую собаку двумя строгачами и тянуть... а большую собаку поднять от земли и держать в подвешенном состоянии пока не выпустит игрушку... чтоб за лицо не кусала )"

Первое не за чем, и без строгачей можно справиться, а второе - я даже представлять не хочу как я подвешиваю 50-килограммового АГРЕССИВНОГО ротора на ошейник и рву у него из пасти любимую игрушку...:) Вы что?! Я пожить еще хочу!:) Во мне весу чуть-чуть больше, чем в том роторе.

Раннее обучение собаки, по-моему, очень полезно. Заодно и хозяев научат правильной тактике поведения. Только мало кто прислушивается к таким советам и в основном начинают учить после года, а собаки к этому времени всё еще дурные, но уже сильные - их труднее обучать, чем маленького щенка.

ip: 85.140.246***

[29]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  26.04.2010 1:00
Сообщение:  • Если вы решили форсировать достижение результата и выиграть войну за игрушку у сильной собаки, необходимо провести некоторую предварительную подготовку. Во-первых, наденьте второй строгий ошейник на собаку. Во-вторых, привяжите поводок к твердому крепкому предмету — «посту» (который бы не сдвигался). Когда собака возьмет игрушку, подведите ее за поводок ко второму поводку, который присоединен к посту. Пристегните второй поводок ко второму строгому ошейнику на собаке. Теперь на собаке надето два поводка, каждый из которых присоединен к своему строгому ошейнику.
Теперь скажите собаке бросить игрушку и, отойдя, потяните, так, чтобы собака оказалась между постом и вами. Приложите достаточно сил, чтобы собака выплюнула игрушку. Как только она сделает это, похвалите ее. Если вы можете подойти, не опасаясь укуса, подойдите и успокаивающе похвалите собаку.
Эта процедура необходима только для больших собак. Маленькую собаку нужно просто поднять от земли и держать в таком подвешенном состоянии до тех пор, пока она не выпустит игрушку. Некоторым мягкосердечным хозяевам это может показаться ужасным, но это не более ужасно, чем собака, кусающая ребенка за лицо.
***
ну почему бы и не пристегнуть маленькую собаку двумя строгачами и тянуть... а большую собаку поднять от земли и держать в подвешенном состоянии пока не выпустит игрушку... чтоб за лицо не кусала )
ip: 93.84.30.***

[28]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  26.04.2010 0:54
Сообщение:  "Откладывание дрессировки на послушание создало некоторые проблемы в доминантности для некоторых людей и их собак."
***
Я никак и никогда не могу дойти "некоторые проблемы для некоторых людей и собак"... я понимаю так, если "некоторый" человек не тянет на роль главного или уверенного вожака для собаки... то что чем может оказать влияние своевременная дрессировка на послушание? Или говорится о собаках рабочих у которых постоянно меняется "руководитель"...

"В то время как для того, чтобы держать под контролем доминантность большинства собак, требуется всего лишь дрессировка на послушание, есть собаки, для которых нужны дополнительные усилия, чтобы утвердить хозяина в качестве вожака стаи."
***
Дрессировка на послушание или правильная тактика поведения?

"Собаке с проблемой доминантности никогда не должно позволяться находиться в кухне или столовой в то время, когда семья обедает. Самая худшая вещь, которую вы можете сделать, это кормить доминантную собаку со стола. Кроме того, вожак стаи всегда ест первым и берет себе лучшие куски еды. Если ваша собака живет в доме, всегда закрывайте ее в клетке или другой комнате в ваше обеденное время. Кормежка со стола — худшее, что вы можете сделать. Это только увеличит ваши проблемы."
***
Сижу я за столом и ем куриную голень. Мой доминантный пес стоит возле меня и просящим взглядом просит кусочек у меня. Я беру уже обгладанную кость и швыряю в его трапезное место к двери где стоит его миска. Он бросается вслед за косточкой. Он у меня просит, а я швыряю ему остатки со стола без всякого сожаления. И он рад.

"Доминантные собаки часто ведут себя агрессивно возле своей еды. У щенка вы можете побороть рычание и заставить собаку позволять вам забирать еду или держать ваши руки возле миски, пока собака ест. С более старшей собакой я не уверен, что стоит вступать в схватку."
***
Речь идет о схватке... побороть рычание, если рычит... так почему со взрослой собакой так не желательно делать? в чем разница? В рвзмере собаки?

"Собака, которая приходит и заставляет вас приласкать ее когда вы читаете газету или работаете на компьютере, демонстрирует форму доминантного поведения. Не допускайте, чтобы это происходило. Заставьте собаку лечь. Реально, контролирование поведения через укладку собаки на длительное время — это один из лучших способов поставить себя как вожака стаи."
***
... либо просто проингнорить... я бы так сделал, учитывая что собака вам попалась доминантная. Есть ли 100 проц уверенность что она длительно выполнит команду лежать?

"Агрессия"
Это трудный случай. Я понял, что легче всего контролировать агрессию в очень юном возрасте собаки и уделить достаточно внимания, прежде, чем это может стать серьезной проблемой. Я не позволяю моим щенкам драться, обязательно вмешиваюсь. Они быстро усваивают, что я один решаю насколько сильно позволено им играть и позволено ли вообще.
Контроль над агрессией взрослой собаки это тема совершенно другой статьи. Такой случай требует применения электрошокового ошейника и намордника. На самом деле, у некоторых собак, которые не прошли через такое раннее обучение, невозможно полностью побороть агрессию."
***
Автор определяет в 2 разные категории агрессию к собакам и агр к др людям, получ здесь можно справляться шоковым ошейником, и намордником. А в случае с людьми - как проявление доминантности - стараться показать собаке что вы контролируете и опрределяете ее окружение, тем что отзываете, закрываете ее в др комнате. Получается, проявление доминантности в двух случаях, только в первом мы как бы действуем по "разуму", а во втором случае по "шоковому ошейнику"... не въехал. Почему бы в первом не применить ток...?

"Игрушки
В то время, пока щенок растет, ему нельзя позволять становиться собственником игрушек. Хозяин должен быть в состоянии забрать любую игрушку у собаки в любое время, причем собака не должна показывать агрессии. Если щенок рычит, хозяин должен твердо встряхнуть его за загривок, одновременно ругая его."
***
Если за каждый рык щенка поднимать и встряхивать за холку, то вряд ли к хорошему такое приведет. Ну если щен несознательный только совсем...

"Например, я использую электрошоковый ошейник Три Троник для того, чтобы заставить моих полицейских собак выпустить их игрушки для перетягивания. В результате действия ошейника собака выплевывает игрушку по команде"
***
ну об этом уже говорилось. Наверное очень рабочие собаки, что выпустить игрушку огромную помощь оказывает электроошейник. Настолько силеьна и развита инстинкты добыча и охрана, что собака забывает и не видит ничего вокруг. И тут на помощь приходит ток. Да ито рефлекс настолько силен --- "Я могу наклониться и поднять игрушку, но в этом случае есть реальная возможность, что меня укусят — так зачем же это делать?"

ip: 93.84.30.***

[27]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  26.04.2010 0:38
Сообщение:  Иволга, проще спросить "что понравилось?" )
нет, в общем я и сказал что некоторые моменты не очень. Вот например
ip: 93.84.30.***

[26]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Иволга |
Дата создания:  24.04.2010 18:39
Сообщение:  А что не понравилось?
ip: 83.237.112.***

[25]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  24.04.2010 18:01
Сообщение:  А мне не очень некоторые моменты, если честно.
ip: 86.57.171***

[24]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Иволга |
Дата создания:  24.04.2010 12:32
Сообщение:  Отличная подборка! Фраули знает, что говорит.
ip: 83.237.112.***

[23]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  CeMeH |
Дата создания:  23.04.2010 21:26
Сообщение:  ПРОДОЛЖЕНИЕ (3)

Альфа роль и прочее

Если бы я попытался применить Альфа-роль к одному из моих взрослых псов без надетого намордника, он бы «съел мой обед». Когда я слышу, как люди говорят об установлении Альфа-лидерства к взрослой собаке, я только качаю головой и сравниваю это с «русской рулеткой».
Для тех, кто не знает, что такое Альфа-роль, позвольте мне пояснить. Когда собака начинает показывать признаки доминантности, многие тренеры скажут начинающим владельцам заставить собаку лечь на землю брюхом вверх, в то время хозяину следует наклониться над собакой, схватить ее за обе щеки и смотреть ей прямо в глаза до тех пор, пока она не подчинится и не отведет глаза.
Да, все это хорошо для какой-нибудь маленькой Фифи — но лучше не пытайтесь проделать это с большой собакой, которая к тому же действительно доминантна. Я совсем недавно получил e-mail от друга, который рассказал мне об эпизоде, который произошел у них в Калифорнии в Schutzhund-клубе, когда две собаки начали драку. После того, как драка была прекращена, хозяйка (которая не была уж очень большой) попыталась применить Альфа-роль к своему большому кобелю немецкой овчарки (который не обучался на послушание в первый год, поскольку она когда-то услышала, что нельзя рано обучать на послушание защитных собак). В итоге, пес напал на нее и нанес тяжелые покусы в лицо и верхнюю часть тела, оставив страшные безобразные шрамы. Собаку впоследствии усыпили.
Самое неприятное, что если бы контроль над собакой устанавливался бы по-другому, ничего бы не случилось с этой несчастной женщиной и пес скорее всего был бы жив до сих пор.
Я не сторонник Альфа-роли. Я могу быть не прав в этом. Но скажу, что если кто-то пытается установить Альфа-роль над большой собакой, лучше бы надеть на собаку намордник и быть достаточно большим и сильным, чтобы выиграть схватку. Всегда помните, что если вы собираетесь вступить в схватку с доминантной собакой, лучше всего делать это только тогда, когда вы уверены, что сможете победить.
Мое мнение, что в большинстве случаев, с очень сильными, упрямыми доминантными собаками лучше как можно больше применять тонкий язык тела и словесные команды. Другими словами, чем создавать ситуации, когда я вынужден буду взять собаку на поводок (и нарушить хорошие отношения между нами), я стану просто избегать таких ситуаций, или просто отругаю собаку суровым голосом и уже возвышусь над ним. Иногда можно «дать пинок по зад» доминантной собаке даже не прибегая к помощи силы в таких ситуациях, поскольку прямое возвышение может спровоцировать нападение. Я устанавливаю Альфа-позицию, ругая собаку, или уводя ее прочь, или подзывая рядом и уходя от ситуации.
Мы должны знать наших собак. Вы можете знать, что по-настоящему сильная упрямая собака может вступить с вами в схватку, если вы попытаетесь заставить ее принять лежачее положение после вашей стычки. Я твердо верю, что не следует вступать в схватку со своими собаками (до тех пор, пока этого можно избежать). Я уверен, что потеряете намного больше, чем приобретете в результате того, что ударите животное. Всегда лучше контролировать его другим путем. Например, если вам нужно остановить и «согнуть» собаку после того, как произошло что-то, не пытайтесь уложить собаку для установления контроля, просто уведите ее и посадите в собачью клетку. Сделайте что-нибудь подобное, чтобы показать собаке, что только вы один контролируете собаку и ее окружение.
Когда хозяин вызывает ситуацию, что собака нападает, он уже сделал ошибку. Он не распознал ситуации и теперь получает проблемы. Цель — распознать потенциальную схватку до того, как она произойдет и избежать ее, не теряя лица перед собакой.
Например, я использую электрошоковый ошейник Три Троник для того, чтобы заставить моих полицейских собак выпустить их игрушки для перетягивания. В результате действия ошейника собака выплевывает игрушку по команде, но у нее настолько сильный рефлекс к этой конкретной игрушке, что собака начинает охранять ее. Я могу наклониться и поднять игрушку, но в этом случае есть реальная возможность, что меня укусят — так зачем же это делать? Я просто уведу собаку, или брошу ей другую игрушку, а когда она отойдет от первой, возьму на поводок.
Итак, я завершаю эту статью, напоминая о нескольких вещах, которые нужно всегда помнить:
• Вступайте в схватку только когда можете победить.
• В большинстве случаев вы потеряете больше, чем приобретете, вступая в схватку со своей собакой. Даже если победите вы.
• Всякий раз по возможности думайте и ищите причины проблемы пути ее решения.
ip: 193.106.202***

[22]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  CeMeH |
Дата создания:  23.04.2010 21:25
Сообщение:  ПРОДОЛЖЕНИЕ (2)

Ласка

Очень важно иметь прочную связь с доминантной собакой. Собаки живут и умирают в соответствии со своим местом в стае. Единственный путь установить контроль, это установить хорошие взаимоотношения. Но это должно быть сделано по вашим правилам. Собака, которая приходит и заставляет вас приласкать ее когда вы читаете газету или работаете на компьютере, демонстрирует форму доминантного поведения. Не допускайте, чтобы это происходило. Заставьте собаку лечь. Реально, контролирование поведения через укладку собаки на длительное время — это один из лучших способов поставить себя как вожака стаи.
Владельцам-новичкам следует понять, что почти каждая собака хочет, чтобы ее приласкали. Но есть разница между счастливой дружелюбной собакой, которой просто хочется ласки, и доминантной собакой, которая хочет заставить обратить ваше внимание на себя, когда вы заняты чем-то другим. Понимание разницы между двумя этими ситуациями придет с опытом. Если ваша собака не показывает других признаков доминантности, кроме требования ласки, это не является проблемой.

Агрессия к друзьям семьи

Если собака показывает агрессию к определенному посетителю (и не показывает к другим), которого она уже видела и просто не любит, это тоже форма доминантности. Некоторые владельцы маленьких собак думают, что это может быть милым, другим приятно, что собака пытается их защитить. Неправы оба. Такое поведение также надо контролировать. Этим собакам следует объяснить, что такое поведение недопустимо.
Самый простой путь, это отругать собаку и посадить ее в клетку (или другую комнату). Показывая собаке, что вы постоянно контролируете ее окружение, вы утверждаете себя в роли вожака. В стае, только один вожак может решать с кем драться и когда. Если мы позволяем собаке решать самой, кого атаковать, мы позволяем оставаться ее доминантности.
Люди, которые обучают своих собак защитной работе (schutzhund или полицейской работе), могут подумать, что это неверно, поскольку их собаки отходят и работают самостоятельно. На самом деле они не работают сами по себе. Посредством тренировок, хозяин устанавливает правила боя. Собака усваивает, когда можно, а когда нельзя кусать. Защитная работа способствует установлению стайных отношений если и все остальное в жизни собаки, связанное с доминантностью, было сделано правильно.

Двери и ступеньки

Жизнь с доминантной собакой требует выполнения большого числа тонкостей, которые необходимы чтобы собака поняла, что вы ее хозяин, вожак в ее жизни, человек, которого уважает. Одна из таких маленьких вещей, которые вы всегда должны делать, это сделать так, чтобы собаке всегда приходилось пропускать вас в дверной проем первым и спускаться по лестничному пролету позади вас. Это может показаться незначительной вещью, но на самом деле это не так. Если вы заставите собаку делать мелочи, подобные этим (которые совсем не требуют борьбы для их достижения), вы уже зададите определенный тон ваших взаимоотношений.

Агрессия

Это трудный случай. Я понял, что легче всего контролировать агрессию в очень юном возрасте собаки и уделить достаточно внимания, прежде, чем это может стать серьезной проблемой. Я не позволяю моим щенкам драться, обязательно вмешиваюсь. Они быстро усваивают, что я один решаю насколько сильно позволено им играть и позволено ли вообще.
Контроль над агрессией взрослой собаки это тема совершенно другой статьи. Такой случай требует применения электрошокового ошейника и намордника. На самом деле, у некоторых собак, которые не прошли через такое раннее обучение, невозможно полностью побороть агрессию.
ip: 193.106.202***

[21]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СеМеН |
Дата создания:  23.04.2010 21:23
Сообщение:  ПРОДОЛЖЕНИЕ (1)

Спальня

Контролирование доминантности начинается с дома. Первая вещь, которую мы должны сделать, это взять под контроль места, где собаке позволяется есть, спать и играть. Доминантной собаке ни в коем случае не должно позволяться спать на кровати. Лучшее спальное место всегда зарезервировано за вожаком стаи (за вами). Пусть ваша собака спит в собачьей клетке в другой комнате дома. Конечно, если собака живет в питомнике вне дома, совет не подходит.

Игрушки

В то время, пока щенок растет, ему нельзя позволять становиться собственником игрушек. Хозяин должен быть в состоянии забрать любую игрушку у собаки в любое время, причем собака не должна показывать агрессии. Если щенок рычит, хозяин должен твердо встряхнуть его за загривок, одновременно ругая его.
Если собака более взрослая и может укусить, нужно пристегнуть поводок и скорректировать (сделать серию резких рывков) за поводок возле игрушки. Если в этот момент собака еще рычит, ее нужно отругать строгим низким голосом. Как только пес бросит игрушку, хозяин должен увести его подальше до того, как поднять игрушку. До того, как доминантная ситуация не будет под контролем, эту игрушку нельзя давать собаке снова. Только хозяин управляет миром собаки, и собака должна это понять. Один из пунктов этого сценария таков: «Вы определяете с какими игрушками играть и как долго».
Если собака не отдает игрушку даже после коррекции поводком, и хозяин не уверен в том, что сможет безопасно вытащить игрушку из пасти собаки, есть два варианта дальнейших действий:
• Игнорируйте ситуацию — вступайте в схватку только тогда, когда сможете выиграть. Когда наконец собака выпустит игрушку, поднимите ее и уберите навсегда. Собака никогда больше не должна играть с этой игрушкой.
• Если вы решили форсировать достижение результата и выиграть войну за игрушку у сильной собаки, необходимо провести некоторую предварительную подготовку. Во-первых, наденьте второй строгий ошейник на собаку. Во-вторых, привяжите поводок к твердому крепкому предмету — «посту» (который бы не сдвигался). Когда собака возьмет игрушку, подведите ее за поводок ко второму поводку, который присоединен к посту. Пристегните второй поводок ко второму строгому ошейнику на собаке. Теперь на собаке надето два поводка, каждый из которых присоединен к своему строгому ошейнику.
Теперь скажите собаке бросить игрушку и, отойдя, потяните, так, чтобы собака оказалась между постом и вами. Приложите достаточно сил, чтобы собака выплюнула игрушку. Как только она сделает это, похвалите ее. Если вы можете подойти, не опасаясь укуса, подойдите и успокаивающе похвалите собаку. Если она снова пытается схватить игрушку, когда вы подходите, не сходите с ума, а просто опять отойдите назад и потяните. Со стороны хозяина этот процесс не должен быть каким-то диким или излишне лихорадочным. Контролируйте себя и оставайтесь спокойным. Продолжайте тянуть собаку так долго, пока она продолжает попытки вернуть игрушку, когда вы подходите. Если вы не чувствуете в себе смелости поднять игрушку, просто отбросьте ее ногой, чтобы собака не могла до нее дотянуться. Всегда помните, что ввязываться в схватку стоит только тогда, когда вы можете ее выиграть.
Эта процедура необходима только для больших собак. Маленькую собаку нужно просто поднять от земли и держать в таком подвешенном состоянии до тех пор, пока она не выпустит игрушку. Некоторым мягкосердечным хозяевам это может показаться ужасным, но это не более ужасно, чем собака, кусающая ребенка за лицо.
Если вы не планируете обучать вашу собаку защитной службе, то играть в «перетягивание каната» со щенком — не лучшая идея. Это вырабатывает у собаки чувство собственности по отношению к ее игрушкам.
Если вы планируете заняться спортивной дрессировкой Schutzhund или сделать из собаки телохранителя или полицейскую собаку, то вам придется очень много играть в «перетягивание каната» со щенком. Необходимо выработать чувство собственности сначала к тряпке, а затем по отношению к рукаву или дрессировочному костюму. Что нужно сделать еще в раннем возрасте, так это выработать связь, что после того, как собаке позволяют несколько раз выиграть игру в перетягивание каната, хозяин может забрать этот объект у собаки. Я понял, что дать щенку кусочек лакомства после того, как вы забрали объект перетягивания — это лучший способ вознаграждения за отданную вещь. Это также начало обучения собаки команде «дай».
В последнюю свою поездку в Голландию я видел своего голландского друга, который управлялся со своим сверхдоминантным полицейским псом из KNPV (Королевская Голландская Полицейская Собака). Этот пес прошел через руки множества хендлеров до того, как попал к моему другу Юпу. Пес кусал всех своих владельцев, в том числе Юпа, пока тот не вычислил, как надо с этим псом обращаться. Теперь когда они занимаются защитной работой и Юп командует собаке «дай», он скармливает собаке кусочек мяса. Многие серьезные тренеры могут отворотить нос от этого метода, но я могу предложить им вызваться справиться с этим псом по-другому. Подводя черту, можно сказать, что мы должны думать и делать именно то, что сможет показать собаке кто здесь лидер.

Обеденное время

Собаке с проблемой доминантности никогда не должно позволяться находиться в кухне или столовой в то время, когда семья обедает. Самая худшая вещь, которую вы можете сделать, это кормить доминантную собаку со стола. Кроме того, вожак стаи всегда ест первым и берет себе лучшие куски еды. Если ваша собака живет в доме, всегда закрывайте ее в клетке или другой комнате в ваше обеденное время. Кормежка со стола — худшее, что вы можете сделать. Это только увеличит ваши проблемы.

Еда

Доминантные собаки часто ведут себя агрессивно возле своей еды. У щенка вы можете побороть рычание и заставить собаку позволять вам забирать еду или держать ваши руки возле миски, пока собака ест. С более старшей собакой я не уверен, что стоит вступать в схватку. Если я покупаю собаку, которая агрессивна возле своей еды, я обычно никак не борюсь с этим, но тогда эта моя собака живет в питомнике.
Если мне нужно будет исправить этот момент у собаки, которой придется есть в доме, где имеются дети, я бы всегда кормил ее в отдельном помещении и только сам. Я бы никогда не оставлял миску внизу после того, как собака поела, особенно если в доме есть дети. Я бы никогда не стал подходить и забирать еду, когда собака находится возле своей миски, а позвал бы ее из другой комнаты (может, дал бы угощение, за то, что подошла). Потом бы вошел и забрал миску в отсутствие собаки. Если нужно заставить собаку разрешать быть возле ее еды, я бы стал кормить собаку только держа ее миску. Если она отказывается от еды, когда я держу ее миску — пожалуйста. Рано или поздно она начнет есть, когда достаточно проголодается. Реально, я не думаю, что существует так много причин, чтобы бороться с проблемой данным путем. Есть еще и другие баталии, в которых придется сражаться, но побеждать в которых намного проще, чем в данном случае.
ip: 193.106.202***

[20]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СеМеН |
Дата создания:  23.04.2010 21:17
Сообщение:  Думаю это стоит внимания...

Эд Фраули

Как обращаться с доминантной собакой

Многие люди, включая и опытных дрессировщиков, недопонимают смысл доминантности у собак. Эти люди считают, что доминантность всегда подавляется только силой. Простая «альфа-роль собаки и то, как с этим обращаться» — общераспространенный подход. В большинстве случаев это подход неправильный.
Вдобавок, многие считают, что следует беспокоиться относительно проблем доминантности только у больших собак, а никак не у маленьких — и эти люди также ошибаются. Тогда как большая собака (как на фото вверху) способна отправить в больницу вас, маленькая собака способна отправить в больницу вашего ребенка. С доминантностью в любых формах надо бороться, а если она неизбежна, то, по крайней мере, должна находиться под контролем независимо от того, какая у вас собака.
За последние 25 лет я был владельцем большого числа крайне доминантных кобелей, и поэтому я был просто вынужден изучить доминантность хотя бы для того, чтобы жить рядом с некоторыми из этих племенных собак, разведением которых я занимался. Теперь я смотрю на проблему доминантности совсем не так, как я делал это 20 лет назад. Я понял, что доминантность контролируется вашим сознанием и тем окружением, в котором находится собака.
Никто не хочет быть покусанным: я смотрел на шрамы на руках многих моих друзей и считал себя удачливым. У меня никогда не было серьезных собачьих покусов, хотя мне приходилось работать с очень доминантными агрессивными животными. Когда я спрашивал друзей об их шрамах, я всегда получал один и тот же ответ: «Я совершил ошибку с этой собакой». Собачьи покусы всегда происходят от ошибок в том, как мы обращаемся с собакой в конкретной ситуации.
Собаки — это стайные животные, и лучший путь узнать больше о доминантности, это изучить стайное поведение. Для того, чтобы понять, лучше обратиться к исследованиям, проводившихся над волчьими стаями. В волчьей стае всегда есть доминантная пара животных. Волки удерживают свою доминантную позицию не сражаясь с членами стаи каждый день, они делают это с помощью искусных, утонченных способов. Положение тела и позы играют главную роль в установлении доминантной позиции в стае.

Дрессировка на послушание

Контроль над доминантностью означает установление вашего главенства как лидера стаи. Остальная часть статьи будет посвящена тому, как достичь этого в различных аспектах жизни собаки. Самый простой путь начать этот процесс лежит через дрессировку на послушание. Понимание идей похвалы и коррекции будет началом длинного пути к установлению рабочих взаимоотношений и тесной связи между вами и вашей собакой.
Я являюсь фанатом спорта Shutzhund с 1974 года. К сожалению, на протяжении многих лет многие начинающие в Shutzhund люди слышат: «Вы не должны дрессировать свою собаку по послушанию, до тех пор, пока ей не исполнится год или пока она не будет отдрессирована по защите». Ничто не может быть дальше от правды, чем это утверждение. В первые годы немцы, которые приезжали и проводили семинары, обычно говорили: «Никакого послушания в первый год». Что терялось при переводе, так это то, что они только имели в виду, что тренеру не следует заниматься с собакой прыжками, силовой аппортировкой и упражнениями с использованием принуждения до того, как собака станет более взрослой. Никак нельзя было переводить, что вы совсем не должны заниматься послушанием в первый год, однако, к сожалению, многие люди приняли именно этот перевод и пытались жить, используя этот совет. Откладывание дрессировки на послушание создало некоторые проблемы в доминантности для некоторых людей и их собак.
Существует большое число элементов послушания, которым можно обучить с помощью мотивации в течении первого года жизни собаки — посмотрите мои кассеты «Обучение хождению рядом для соревнований» и «Основы послушания», где есть идеи, как это сделать.
В то время как для того, чтобы держать под контролем доминантность большинства собак, требуется всего лишь дрессировка на послушание, есть собаки, для которых нужны дополнительные усилия, чтобы утвердить хозяина в качестве вожака стаи. Что я заметил, так это то, что большинство хозяев часто по небрежности позволяют случаться таким вещам, которые способствуют развитию доминантного поведения у собак. Далее в статье и будут рассмотрены такие типы ситуаций.
Понимание тонкостей доминантного поведения наших собак поможет понять, как установить себя как лидера стаи в собственном доме. Здесь приведены несколько примеров поведения, которые говорят об определенном доминантном поведении в доме:
• Собака спит в кровати вместе с хозяином
• Не позволяет хозяину войти в спальню после того, как он вернулся из деловой поездки
• Рычит возле еды или игрушек
• Не позволяет вам отбирать игрушки, показывая агрессию
• Всегда первой проходит в дверь
• Заставляет вас играть, когда вы заняты чем-то другим
• Собака крайне агрессивна.
• Показывает агрессию к определенным друзьям семьи и хорошо относится к остальным.

ip: 193.106.202***

[19]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Юлия |
Дата создания:  23.04.2010 13:52
Сообщение:  До него дошло, что вы физически сильнее:) Уже плюс. А вот теперь надо дрессировать и воспитывать в ключе, что он последняя буква в алфавите
ip: 195.58.35.***

[18]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  pakko |
Дата создания:  23.04.2010 4:12
Сообщение:  Ну как и следовало ожидать - собакус после пи********ы шелковый -.-
аррр булки булки
ip: 195.114.156.44
<***

[17]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Юлия |
Дата создания:  17.04.2010 20:34
Сообщение:  Не обращать внимания и не прекращать своих действий, когда собака на вас рычит. Пример - сидит в коридоре, вы идете, а она рычит на вас, идите своей дорогой, если она на пути сидит/лежит подвиньте ее ногой. Если не дай Бог будет попытка вцепиться вам в ногу - запретительная команда "нельзя" очень серьезным тоном, если не сработало, то очень жестко ударить собаку 1 раз так, чтобы ее отбросило от удара как можно дальше от вас и затем спокойно продолжаете делаеть свои дела. Не надо нервничать, потом бежать собаку успокаивать, уже не до этого, т.к. собачка навязывает вам свои условия. Опять же вышли на прогулку, собака должна делать только то, что вы ей говорите. И психологически надо ее "поддавливать", дрессировать ежедневно по полной программе, но не забывать и ласкать и играть, все должно быть в меру. Кормить только после того, как поели все члены семьи. Определить ей ее место, где она спит, но чтобы вы могли в любой момент ее оттуда выгнать и занять это место сами. Это может показаться смешным, но уж раз собака так себя ведет с вами, надо всеми доступными способами донести до нее, что шутки с вами плохи и проверку на прочность для вас ей устраивать невыгодно, т.к. сразу лишится своего места, еды и прочих удовольствий. Как только она проявляет ласку, вы к ней тоже благосклонны. И еще, собака в подчинении должна лизать руки/ноги/лицо хозяина. Делает ли ваша буличка это? Если нет, то надо этого добиться..... Хочешь есть? Хорошо, будь любезна заслужи, в прямом смысле этого слова будь подлизой.
Только лишь силой при таком поведении собаки ничего не добиться, будете забивать, она уйдет в себя и контакт с собакой будет потерян. Нужно всеми вашими действиями показывать ей кто в доме хозяин. Постепенно все наладится, собака будет ласкаться и перестанет рычать.
ip: 94.29.113***

[16]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  CeMeH |
Дата создания:  17.04.2010 10:36
Сообщение:  Да, Саш я абсолютно с вами согласен!!! Все таки в воспитании должно иметь место жесткости, но хотелось бы подчеркнуть, что именно жесткости, а не жестокости!!!

Ну тогда возникает вопрос - каким образом? когда? и в какой степени? следует применять эти меры?
ip: 193.106.202***

[15]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  17.04.2010 9:12
Сообщение:  ну первое, я не говорю что отношения с собакой надо выстраивать при помощи боязни истраха. Хотя в некоторых пределах в чем то он должен быть. Конечно, я не о таком страхе когда хозяин приходит домой а собака жмется, потому что боится его, т е о страхе как главном инструменте во взаимоотношениях... Но некоторый страх перед тем чтобы бросить вызов хозяину или попыткой занять его статус... должны быть. И собака как бы понимает что во всем остальном, если не нарушать этого, во всем остальном общение и встреча с хозяином ничего страшного в этом нет.

Низкоранговые волки в стае тоже имеют свободу и могут отделиться от стаи, однако этого не делают, а наоборот тянуться за стаей (за исключениями). Если бы так, то и он бы убежал, отделился от своей стаи, свобода то есть. Хоть и ощущает на себе некоторый прессинг от Б вожака. И это далеко не любовь. Силой то возможно и силой, но стая настоящая как создается? кто стоит у "руля"? Родители стаи. И держится стаей из-за способности охотиться. Или например как девушка может быть вожаком у своего алабая который ее в 2 раза больше по весу? )

"ну что ж... Саш и все же... что вы предлагаете в случае с пакко? "

я ж говорю, тяжело что то сказать конкретно. Советов и раньше по подобным ситуациям было много. Ну а что еще.. попробовать похитрить - не обращать на собаку такого внимания. Немного ограничить ласки. Пусть рычит сама с собой. Попробовать сделать так чтоб соба почувствовала что ей не хватает внимания хозяина... потянулась за ним. А хозяин ведет себя как "настоящий уверенный терпеливый босс" (с). Наряду с этим сделать прогулки в наиболее интересных и разнообразных для собаки условиях. И это совсем необязательно должны быть палочки и мячики.
Ну и... на мой взгляд Ярослав верно говорит. это отголоски в коей мере прижиманий за холку к полу или встряхивания. Т е что происходит, хозяин не может построить отношения с собакой и он от некоторого бессилия, собственного, прибегает к таким методам. А собака ведь тоже не дурак.

"Говорит максимум, что он может сделать - это залижет до смерти, однако в свои пол года "завоевывал" свое место, не просто рыком, а именно кидался укусить, ну а владелица то оказалась не робкой, говорит мы долго не думая - в бубен что под рукой было, так что тот аж терялся..."

ты знаешь, что то в этом есть. Возможно он попытался установить свой статус всего один раз в жизни. Вместе с этим он может быть рад встрече с хозяином, иметь радостные взаимоотношения, чувствовать по настоящему его силу. У меня в 4 месяца тоже был такой случай, с отцом. "нельзя" проигнорировалась. По башке я ему не дал что под руку попало, но по шапке надовал в довольно злой и угрожающей вспышке, быстро. и в ванну на мин 10. Больше такого ттт не было. Но и с собакой я страхом не контактирую. Но и не претендую что на улице у него не должно быть другого интереса кроме того как бежать за мной и смотреть только на меня. Хотя если гуляем и я его отпускаю с поводка, пес держится в моем радиусе. Ну если конечно нет рядом др собак, коней, коз и т д.. (гуляем на велосипеде).
ip: 178.122.15.***

[14]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  CeMeH |
Дата создания:  16.04.2010 13:08
Сообщение:  "Семен, тут 2 разные ситуации."

хотя да, может быть и так... но и снова таки, выхода 2 в двух случаях: по хорошему(подружиться и добиться подчинения на понимании - гавкает-лакомство-не гавкает) или по плохому(силой - гавкает-"по голове"-не гавкает, потому что боится. Ну тогда останется лишь направить этот страх(как неотъемлемое желание жить)А вот достигнуть понимания уровнем страха, мне как то еще видеть не приходилось. Теоретически это возможно... реальное осознание угрозы для жизни - понимание, что не выполняя требуемое действие здоровью жизни угрожает опасность, значит нужно делать...

ну что ж... Саш и все же... что вы предлагаете в случае с пакко?

Если брать стаю, то в стае лидерство определяется исключительно силой... но тогда где гарантии что во вражеских отношениях, но при подчинении(в страхе), неуправляемая собака останется контролируемой, почувствовав некоторую свободу? такие собаки ущемленные, отпустив ее с поводка и позволив ей отойти на 5 или более метров прийдется ее ловить, сама она никогда не подойдет т.к. обученная в страхе за свою жизнь она увидит этот страх, который будет угрожать ее здоровью..., такая собака никогда не встретит своего владельца с радостью... В лучшем случае(сломав собаку и полностью ее заставив) это будет не более чем пылесос, кот. "включат", чтоб по пользоваться...

может я чего то не понимаю? в электричке владелица стафа рассказывала о своем питомце и его воспитании. Говорит максимум, что он может сделать - это залижет до смерти, однако в свои пол года "завоевывал" свое место, не просто рыком, а именно кидался укусить, ну а владелица то оказалась не робкой, говорит мы долго не думая - в бубен что под рукой было, так что тот аж терялся...

так что вариантов миллионы, но вот как воспримет это сама собака? вариантов тож миллионы...
ip: 193.106.202***

[13]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  16.04.2010 10:41
Сообщение:  Семен, тут 2 разные ситуации. В первом случае собака бездомная, бесхозная, прохожий для нее чужой, если он раз, два ее подкормит. скорее всего она будет встречать его с виляющим хвостом. Но нет гарантии, что приютив эту собаку, она не будет щемить например твоих детей или твою жену впоследствии. Но ситуация совсем другая, когда собака атакует члена своей же стаи, уже будучи в статусе... конкурирующего члена. борьба идет за главенство в стае, иерархию. Ситуаций то таких миллион.
ip: 178.122.14.***

[12]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СеМеН |
Дата создания:  16.04.2010 7:03
Сообщение:  "Как такая интерпретация?"

обратная сторона одной медали :))))))), зависящая от ее боковых ребер...
ip: 193.106.202***

[11]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  CeMeH |
Дата создания:  16.04.2010 6:54
Сообщение:  "Но вообще поощрение собака связывает с последним или происходящим действием."

А где же связь? Получается, что если собака атакует, ей после этого дают кусок хлеба, то она "враг народа" и будет кидаться на своего кормильца? Вот к примеру взять тех же бездомных - сами по себе, гавкают на всех, среди людей не имеют авторитетов, т.е. сам себе хозяин... попадается очередной встречный, которого нужно обгавкать... стандартная привычка, но вместо того чтоб просто мимо пройти прохожий поделиться едой... соба конечно же не отказывается... Затем уже сытый обгавкиватель продолжает свою работу. На след. день уже знакомый прохожий, проходит там же... и!!! соба по идее должна его "разорвать"(а что? он ведь подчинился, дал еду, накормил...) ведь он слаб и сним можно делать что угодно, а я хозяин(вот только то зависимый от этого прохожего) и все такое... но собаки ведь не люди... разве он(прохожий) становиться подчиненным? По моему даже совсем наоборот...
ip: 193.106.202***

[10]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  15.04.2010 23:47
Сообщение:  блин, ну когда же уже наконец шоу разведение по настоящему возьмется за собак...? Шоб таких вот проблем не было. А то бывает еще и на выставке собаки между собой повздорят... да зачем такое нужно?!?!?!?! ни в какие рамки...
ip: 178.122.16***

[9]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  СашаС |
Дата создания:  15.04.2010 23:30
Сообщение:  "Зачем после рыка давать вкусняшку?" --------- чтоб отвлечь, успокоить(а что собака сделала не так? естественно никому не нравиться когда его, грубо говоря, пинают... а после этого еще и наказывают, в принципе то не за что...) в следующий раз почувствуя пинок в бок, соба просто повернется(как реакция на голос или команду), по виляет хвостиком и отойдет в сторону...""

оч сомнительно. На моей практике именно этот случай не случался и такой метод не применял. Но вообще поощрение собака связывает с последним или происходящим действием. Рыкнула (показала недовольство) на проходящего мимо хозяина, а "подчиненный", получается, еще и поощрил ее за это - подтвердил свою несостоятельность и ее превосходство. Почему бы след раз не построить, не подчеркнуть перед неуверенным и слабым подчиненным свою и его позицию, осталось совсем немного для самоутверждения в роли главного построителя. Зарычу!!.. а мне жрать дадут. Так и должно быть )... Как такая интерпретация?

да, год это уже возраст.
ip: 178.122.16***

[8]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  Ольга |
Дата создания:  15.04.2010 20:35
Сообщение:  Я вот с таким кобелем прожила 12 лет,плюнула на его рычание и не обращала внимание,как правило дальше угроз дело не шло,хотя в крайнем случаем зубы мог пустить в ход. На улице вел себя тихо особенно с собаками, но вот с домашними как началось у него в 10 мес.так и осталось на всю жизнь.Приспособиться было значительно легче чем его переделать.
ip: 91.122.95.***

[7]
Тема:  RE: Проблемы. Рык.
Автор:  CeMeH |
Дата создания:  15.04.2010 19:51
Сообщение:  "Всё было, перепробовал все варианты."

pakko не переживайте, безвыходных ситуаций не бывает... Уж поверьте...))) В вашем контексте присутствует желание, кот. куда важнее любой неудачи... Помните, что любое поражение делает сильнее - в любом случае, абсолютно!!! было бы ЖЕЛАНИЕ "подняться", а у вас оно есть! Продолжайте, спрашивайте, анализируйте("что не так? почему?") вам виднее как поступить. Я понимаю, что это не конкретика, но и вы поймите нельзя давать 100% советы, как и "ставить диагноз" методом тыка... Результат однозначен... К сожалению или к счастью я знаком с неуправляемостью и с потерей... и как бы вам тяжело не было в воспитании(не слушается - конечно же обидно, но он живой и рядом, значит его можно научить), это намного легче чем потеря... так что не торопитесь...

Любой промах в не подчинении должен корректироваться... не позволяйте ни при каких обстоятельствах(раздражителях) игнорировать не подчинение. Вот вы, к примеру, не пришли на работу, а вам не сказали ни слова... следовательно "наглость" позволит вам повторить содеянное... а почему бы и нет? правда? вы довольны и начальство молчит... Что хочу то и делаю... К хорошему привыкаешь быстро... А вот если начальство то все таки прижмет и это напрямую коснется вас, вы так уже не поступите...Это один(не желательный) вариант. Теперь немного иначе... Вы добросовестный работник, вкалываете даже по праздникам, начальство это видит и поощряет премиями и доплатами... Станете ли вы избегать халявной премии, тем более просто за то чтоб выполнить свою любимую работу? так же и здесь...начальник\работник - лидер\подчиненный. псу не нравиться - его заставляют, нравиться(заинтересован) - поощряют... Но и не забывайте, что були эт все таки не те собаки, кот. воспитывают ломом... Жесткость отличается от жестокости. Без желания что либо сделать пес этого не сделает!!! мне понравилось как тут уже было сказано: "если собака не выполняет команду на 100%, зачем ее давать?" Всегда должен быть стимул, т.е. не за просто так... Нельзя так же игнорировать подчинение - даже в ситуации вне тренинга, когда даеться команда - пес ее выполняет и поощряется, нельзя злоупотреблять командами!!! выполнил - молодец, не выполнил - выполняй безоговорочно(ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ, на основе интереса(без этого никак) - вкусняшка) - жесткость, настойчивость, закрепленное поощрением...

"прихожу с работы гуляю с собакой 3 часа, бегаем играем"
все правильно, совмещайте полезное с приятным как для питомца выгул так и для вас его послушание на этом выгуле... Согласен с тем, что чем больше позволяешь тем больше садиться на голову... Взять ребенка, отпустили гулять, но при условии - "жду к 5", он пришел - молодец, вы спокоин... не пришел(сел на голову) - наказать к примеру под домашнний арест - НО!!! ЭТО НА ЧЕЛ-ОМ УРОВНЕ... для собаки это наказание должно быть как чувство вины... повышение голоса, игнорирование его в плане с ним поиграть и т.д., в любом таком случае пес должен неотъемлемо на вас смотреть...

пакко, в вашем случае... если есть взаимопонимание и подчинение(хотя бы "через раз") этого пока достаточно... добивайтесь, требуйте от нее без ошибочного выполнения, без вариантов игнорирования... Удачи!!! пишите...
---------------------------------------------

здравствуйте Саш))))))))
"Зачем после рыка давать вкусняшку?" --------- чтоб отвлечь, успокоить(а что собака сделала не так? естественно никому не нравиться когда его, грубо говоря, пинают... а после этого еще и наказывают, в принципе то не за что...) в следующий раз почувствуя пинок в бок, соба просто повернется(как реакция на голос или команду), по виляет хвостиком и отойдет в сторону...
"а потом после того как уступила проход?" ну а здесь как же не похвалить молодца за правильно выполненное действие? :)

"Сколько пацанам? Дай бог конечно чтоб в будущем все было так же.
но вот с формулировками мне было не все понятно. В отдельности понятны, а вот в совокупности..."
да уж почти год)))) в совокупности - игра, как стадия развития способностей, направленных на удовлетворение потребности, кот. постепенно перерастают в любимое дело... В моем случае пытаюсь добиться работы в паре, вопреки всему услышанному, что это якобы не возможно, что питы типа не способны не на что более чем убивать др. друга ну и т.д.

Интересный случай... Не так давно возвращался с ветклиники, навстречу женщина лет 50-60, так пристально смотрела на собаку, обходя сначало стороной и спрашивает: "А что это за собака?" не успел я сказать ни слова она "это те кот. людей едят?", я отвечаю - "ну да...", она мне в ответ - "А почему он такой добрый?" я прям растерялся...
Какие будут варианты по посл. вопросу незнакомки?
ip: 193.106.202***

 


||||