Щенок скулит на улице Щенок скулит на улице

  поиск по бультерьер форуму   

Правила читать не обязательно, но выполнять обязательно (открываются в новом окне)

Страницы: 1
Всего ответов на это сообщение: 27

Тема:	Щенок скулит на улице
Автор:	Ulka |
Дата создания:	21-10-2014 15-53-39
Сообщение:	Подскажите, пожалуйста! У меня булька 3 месяца скулит на улице когда ничем не занята. Выход на улицу всегда в радость, т.к. дела хотим делать только там. Гуляем на поводке 1,2 или 3 м 2-3 раза в день. Играть особо не хочет, так бродим, нюхаем, пытаемся съесть то, что нельзя, пялимся на прохожих, виляем им хвостом, знакомимся с другими собаками, выполняем команды за бублик. Собачьей компании для игр пока нет. Гуляем после еды (корм), воду берем с собой. Если ничем не занята, начинает скулить (сидя, стоя, на ходу). Что это? ip: 91.214.31***

Добавить ответ!

Ответы. Последний ответ сверху.

[27]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Billyanepe |
Дата создания:	11.05.2017 5:59
Сообщение:	Привет всем. Р�грал РЅР° казино 1xbet теперь ссылки РЅРµ работают. Заблокировали ссылку 1xbet. Как зайти РЅР° сайт теперь? ip: 5.18.207.*** добавить ответ

[26]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Billyanepe |
Дата создания:	11.05.2017 5:59
Сообщение:	Привет всем. Р�грал РЅР° казино 1xbet теперь ссылки РЅРµ работают. Заблокировали ссылку 1xbet. Как зайти РЅР° сайт теперь? ip: 5.18.207.*** добавить ответ

[25]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Billyanepe |
Дата создания:	10.05.2017 18:35
Сообщение:	Привет всем. Р�грал РЅР° казино 1xbet теперь ссылки РЅРµ работают. Заблокировали ссылку 1xbet. Как зайти РЅР° сайт теперь? ip: 54.174.144.*** добавить ответ

[24]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Billyanepe |
Дата создания:	10.05.2017 18:34
Сообщение:	Привет всем. Р�грал РЅР° казино 1xbet теперь ссылки РЅРµ работают. Заблокировали ссылку 1xbet. Как зайти РЅР° сайт теперь? ip: 64.140.171.*** добавить ответ

[23]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Billyanepe |
Дата создания:	16.04.2017 3:05
Сообщение:	Привет всем. Р�грал РЅР° казино 1xbet теперь ссылки РЅРµ работают. Заблокировали ссылку 1xbet. Как зайти РЅР° сайт теперь? ip: 5.18.134.*** добавить ответ

[22]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Billyanepe |
Дата создания:	16.04.2017 3:05
Сообщение:	Привет всем. Р�грал РЅР° казино 1xbet теперь ссылки РЅРµ работают. Заблокировали ссылку 1xbet. Как зайти РЅР° сайт теперь? ip: 5.18.134.*** добавить ответ

[21]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	JamesGeR |
Дата создания:	15.02.2017 15:54
Сообщение:	Приветствую! хочу порекомендовать вам крутой сайт самых РЅРёР·РєРёС… цен РЅР° аккаунты psn Рё ps4 [url=http://psn-market.ru/]Дожить РґРѕ рассвета скачать[/url] ip: 31.3.24*** добавить ответ

[20]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Светлана |
Дата создания:	24.11.2014 19:34
Сообщение:	У меня как раз такой пример к этой статье(жаль ее не прочла раньше). У меня кобель 10 мес. С 4 мес. я с ним начала активно гулять в парке, как положенно в поисках собак для социализации, в итоге нашла "стаю" собак и хозяев, к ним приходила несколько раз в неделю на 1-1,5 часа. В итоге сейчас у меня абсолютно не агрессивная собака, даже немного наоборот, при попытки агрессии к нему-он ложится на землю, либо я отганяю собак сама. Но пройти мимо собаки это не наш случай. Собака хочет играть со всеми и всегда( Сейчас ходим на послушку, чтоб убрать возбудимость при виде собак, помогает. Так что считаю статейку очень полезной для тех у кого маленькие щенки. ip: 93.79.181.*** добавить ответ

[19]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	08.11.2014 1:58
Сообщение:	Ой, да универсального ничего нет. Но, статья неплохая. Мне понравилась. Про социализацию буля с другими собаками - если это подконтрольно, то может быть. Только, у нас на выгуле нет управляемых собак, потому и гуляем сами. У мелкой ориентир на старшую собаку, которая по команде с..ать перестанет и прибежит. А так, другие собаки после щелчка карабина разбегаются в разные стороны... И чему они могут научить мне щенка? Вот мы их и обходим, по возможности. ip: 178.120.134*** добавить ответ

[18]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ярослав |
Дата создания:	07.11.2014 19:19
Сообщение:	Natka, статья хорошая, но не универсальная. Подходит только для некоторых пород собак. Служебник действительно должен быть ориентирован только на хозяина, а социализация с другими собаками для него второстепенная. Да и то, не каждому служебнику подойдут рекомендации гулять с другими собаками несколько раз в неделю. Задиристым ротвейлерам необходима ежедневная социализация, только, не так, как описано в статье - собаки сами по себе бегают, а хозяева между собой болтают, не обращая внимания на собак. Во первых, на общую площадку собак никогда сразу не выпускают. Сначала собаки сделают свои дела, потом работа с хозяином и только примерно через полчаса, как поощрение за хорошую работу с хозяином выгул на общей площадке. Во вторых, для того и существует социализация, чтобы хозяин корректировал на площадке поведение своей собаки, а не пиво пил. Особенна важна социализация для собак буль типа. Собака должна с самого раннего детства знать, что все собаки, не зависимо от размеров, мохнатости, характера и поведения друзья. Агрессия по отношению к любой другой собаке недопустима. Более того, в сложной ситуации, если кто нападает на вашу собаку, не сама собака должна принимать решение, защищаться или нет, а только вожак, т.е. вы имеете право защищать свою стаю. Особенно полезна социализация с недостаточно воспитанными собаками. Щенок должен знать, что бывают и такие и на таких тоже не надо реагировать агрессивно. С возрастом я начинаю приучать своих собак с стадам дворняжек. Благо рядом с нами полно складов и новостроек, где полно разнообразных дворняжек охраняющих свою территорию. И только я имею праву отгонять эти шумные компании. Мои собаки идут рядом со мной, даже голову не повернут в сторону дворняжек. Кстати, поводок я с собой никогда не беру, за ненадобностью. ip: 188.231.191.*** добавить ответ

[17]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ulka |
Дата создания:	06.11.2014 8:55
Сообщение:	Хорошо написана статья))) Так чтоб не переспрашивать. 1-2 раза в неделю с собаками это нам как раз подходит) Только больше всего мы все-таки любим играть в следопыта. Во дворе мы освоились теперь главное найти косточку и быстро начать жевать. Так, что попа кверху, нос в листья, банановые плантации в уши и "пусть весь мир подождет". Хоть косточку из дома с собой в кармане носи... ip: 91.214.31*** добавить ответ

[16]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	05.11.2014 8:32
Сообщение:	Читаем снизу вверх. ip: 178.122.141*** добавить ответ

[15]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	05.11.2014 8:31
Сообщение:	а никак. для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной-двух встреч с себе подобными в неделю. и не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. нет. хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. и именно он решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. и собака не возражает, она наоборот-рада вернутся к своему владельцу. потому что ей с ним интереснее. потому что именно он ей уделял внимание и время,а не вот эта пробегающая мимо шавка. которую они, возможно, больше никогда и не увидят. а уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только он один на земле-можно и в стаи выгульные походить. и с собачниками постоять потрындеть. а на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками"-пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. и даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. у нее есть человек. но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два. зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. а хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. и тянут их на веревках домой... так что, уважаемые граждане, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации"-подумайте, чем это может обернутся. как говорят у нас в украине-"что занадто-то нездраво". или по русски-от избытка хорошего бывает плохо туренко юлия ip: 178.122.141*** добавить ответ

[14]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	05.11.2014 8:30
Сообщение:	а как так делать? да очень просто. нужно быть для собаки всем. партнером по играм в щенячестве. кормильцем дома. защитником в сложных ситуациях. требовательным вожаком при случае. который может и в голову настучать по необходимости. и приласкать. а если по пунктам, то: -львиную долю времени на прогулке играть с щенком. первые дни после вывода на улицу впервые. игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки. -гулять на поводке. длинном. спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. и там тоже играть с собакой. кормить, когда она возле хозяина. -заниматься с щенком. самому, в тихом месте. -прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. и чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться. короче, закладывать в его глупую пока еще, щенячью голову, что хозяин- это все. это и бог, и царь, и лучше нету. потому что выбора нет. нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки то нет. а есть хозяин. с едой, игрой, или просто царственным вниманием. и только тогда, когда на щелчек пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все-можно постепенно появляться в выгульных стаях. потому что хозяин соблаговолил отпустить свою собаку там побегать. а потом позовет. и похвалит. или по голове настучит. потому что он так хочет, и так решил. никакой собачьей самодеятельности. и физическим развитием собаки должен тоже вожак-то есть хозяин. а не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве-тем больше привязаность. которая потом перерастает в контакт. и то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем-этот инстинкт "гаснет". он просто не нужен собаке. и на его место плавно вползает "стайный инстинкт". когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. и тогда хозяин ей нафиг не нужен ниразу. потому что сам дурак. некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают-а как же ранняя социализация щенка? так прям обожествляемая и рекомендуемая? ip: 178.122.141*** добавить ответ

[13]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	05.11.2014 8:29
Сообщение:	но факт остается фактом. владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. самые умые-или самые отчаявшиеся-устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах, обращаются к инструкторам. опять таки, когда собачке далеко за пол годика. то есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. и то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. так сказать, корень проблемы. хотите, открою страшную тайну? ну совсем страшную. только никому не говорите. корень проблемы-это сам хозяин. ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно. вместо того, чтоб на прогулках самому пообщатся с щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт-он его ташит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. там долгожданый щелчек карабина-и свобода! конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. и так-до следующего общего выгула. вылет из дому-короткая перебежка-ожидание стаи-вопли-рывки=пинки-домой....и так-изо дня в день, неделя в неделю. что имеем? хозяин сам, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. для собаки владелец-это пустое и ненужное место. нет, нужное. чтоб покормить и вывести в стаю. команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. потому что перед тем как что то требовать-нужно этому научить. а никто не учил. и уже требует. таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином. таких проблем не имеют знаете какие хозяева? которые подсознательно-или же по совету специалиста-понимают, что они должны быть для собаки стаей. и именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами. ip: 178.122.141*** добавить ответ

[12]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	05.11.2014 8:28
Сообщение:	Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку-а бывает, что и не первую-излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. то есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. стремление, конечно, офигеть какое похвальное. но у нашего народа есть склонность к крайностям. так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. просто идея фикс и единственная цель в жизни. ну как жеж, удобно очень. хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. или же трепется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках/вставить необходимое/. щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). хозяин счастлив. и собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендции насчет "социализации щенка в собачей стае". и даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. а от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками. а потом приходит северный пушной зверек. у кого то он начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. начинается он с самого простого-с невозможности нормально гулять в этой самой стае. щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. или с суками-вариант тот же. вопли хозяина вслед уходящему хвосту собакой не воспринимаются-во первых, собака не понимает значения этих воплей, во вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. как что то само собой разумеющееся. мол, поорет, надоест-да сам по себе подойдет. прицепчиком к этому пушному зверьку следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда..и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. и святое дело-драки и их провокации. а так как собака-мы помним, да?-считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. нет, я, конечно, не спорю-есть таки "уникумы", которые э....переростают сами свои проблемы подобного рода, причем-как утверждают их хозяева, бья себя пяткой в грудь-без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. бывает, не спорю. это, знаете, как в армии- соглашаются: -крокодилы летают? так точно. как скажете. только очень низко. ip: 178.122.141*** добавить ответ

[11]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Адин |
Дата создания:	01.11.2014 20:56
Сообщение:	Скидывайте, но есть ограничение по количеству знаков. Если текста много, тогда разделите на несколько частей. ip: 188.231.191.*** добавить ответ

[10]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	01.11.2014 9:54
Сообщение:	Контакт с хозяином должен быть на прогулке постоянно. Если щенок на что-то залипает, надо с ним разговаривать, что это. И через две-три секунды отвлечь, опять переключить на себя. Хозяин на прогулке должен быть центром внимания. Внимание к себе привлекать игрушками, вкусняшками, играми-догонялками, подзывать и просто ласкать щенка. Отвлекать от других собак, т.е., если встретили, ну дать поиграть немного, а потом уводить щенка, настойчиво, но не силой - на вкусняшку, на игрушку. У нас на выгуле очень сильная проходимость собак. Погулять одним практически нереально. А сейчас как раз таки, для нас нужны одиночные прогулки, без других собак.Щенок отвлекается от меня, переключается на собак, мне это не нравится и это неправильно - бездумные гонялки, а хозяин типа так пришел, постоять. Если Админ позволит, скину сюда небольшую статью по поводу первых прогулок щенка. Небольшая, но очень позновательная статья. ip: 178.120.102.*** добавить ответ

[9]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ulka |
Дата создания:	31.10.2014 14:59
Сообщение:	Да, Natka, походы у нас так и происходят))) А можно по подробней по поводу контакта хозяин-собака. Ей намного интересней обнюхивать и глазеть, чем отвлекаться на игрушки и т.п. Конечно мы играем немножко в догонялки (она меня догоняет), дрессируемся иногда прям с удовольствием (хотя дома ей это явно приятней). Новая развлекалка - залезть на детскую горку и посмотреть вдаль! Я ее сзади чуть поддерживаю, а она пыхтит от восторга и карабкается. Надо ли мне ей навязываться на улице? ip: 91.214.30.*** добавить ответ

[8]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	30.10.2014 23:59
Сообщение:	Моей 3 мес и 10 дней. Отпускала с первого дня прогулок. На поводке уже научились практически ходить, а то первые разы до выгула минут за десять доходили. А выгул в 100 метрах от дома. Я один раз занесла туда-сюда, решила - не... пусть своими ножками топает. А она идет, машину увидела, стоит втыкает, постояли - пошли. Тут человек на встречу, опять замерла, думает. Пошли, тут коляска, потом птички, потом опять машины-люди-велосипедисты-дед-с-тележкой. И на каждого остановка и обдумывание. Это в начале было, сейчас уже быстрее чапает. На выгуле отпускаю, даю свободу (как ей кажется). Всегда вкусняшки, игрушки и позитив. Надо со щенком играть, налаживать контакт собака-хозяин. ip: 178.120.185.*** добавить ответ

[7]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ulka |
Дата создания:	30.10.2014 16:16
Сообщение:	Мы уже гуляем с трехметровым поводком, стала пускать побегать рано утром, днем и вечером слишком много интересного вокруг. Иногда на прогулке она меня вообще не замечает, так ее птички/палочки/листики захватывают, иногда все хорошо, даже команды без корма выполняем или идем за несколько кварталов, когда мне куда-то надо. Стоит ли ее сейчас дергать, когда она "вся в себе"? Может это смена зубов ее беспокоит? У нас уже 2 выпали) Нам 3,5 мес. ip: 91.214.30.*** добавить ответ

[6]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	28.10.2014 22:27
Сообщение:	По возможности, без поводка. У нас место позволяет - под выгул большое поле. Если изначально на шнурке водить, так всю жизнь и проводишь. ip: 178.120.75.*** добавить ответ

[5]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Natka |
Дата создания:	28.10.2014 20:20
Сообщение:	Я бы добавила, что если щенка "выпускать" к другим собакам, собаки должны быть послушны, управляемы и неагрессивны. У меня щенок, ровесница Вашего, как я поняла. У нас собак на выгуле воспитанных мало. И просто отпустить щена в общую кучу, где кто куда хочет, туда и бежит, это ужас. Мы сейчас гуляем отдельно. Я приучаю малую обращать внимание на меня. Иначе заиграется и убежит с другими, непослушными, по кустам... Мне немного проще - старшая собака внимание на себя переключает. Учит малую. А так, мы в общую стаю пока ни ногой. Отдельные подходят, малая играет. Но, пока щенок не научится ориентироваться на хозяина, толку не будет. ip: 178.120.75.*** добавить ответ

[4]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ulka |
Дата создания:	23.10.2014 10:58
Сообщение:	Спасибо, Ольга! Я не знала! ip: 91.214.31*** добавить ответ

[3]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ольга |
Дата создания:	22.10.2014 16:20
Сообщение:	Обычно гуляют до еды если не хотите получить заворот желуюка. ip: 89.110.6*** добавить ответ

[2]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ulka |
Дата создания:	22.10.2014 9:26
Сообщение:	Большое спасибо за ответ!!! Мы с повода спускаемся пока только не на долго, только когда я вижу, что смогу контролировать ее. Она явно не из пугливых - везде чувствует себя хорошо, другие собаки - все друзья, вызывают у нее только удивление и восторг, так же как и прохожие. Спускать нормально с поводка, если честно, боюсь. А вдруг какая-то собака проявит агрессию, ведь говорят, что в юном возрасте лучше избегать стычек. Плюс кошки дворовые могут дать по морде - не хотелось бы, чтобы она потом считала всех кошек злюками гоняла их. А вообще собака очень уверенная в себе и самодостаточная что-ли. Не уверенна, что она ищет у меня защиты, может пока поводов не было. Скорее воспринимает как партнера, может и старшего. Раньше она меня вообще воспринимала как должное (ну есть хозяин, и хорошо). Прям кошка кошкой) Это нормально? Сейчас стала больше обращать внимание - взгляд вдумчивый, приглашает пообщаться, но не так, чтоб без меня - никак. ip: 91.214.31*** добавить ответ

[1]
Тема:	RE: Щенок скулит на улице
Автор:	Ярослав |
Дата создания:	21.10.2014 17:58
Сообщение:	Щенок на улице "не в своей тарелке". Кругом чужие запахи, нет своего места, негде спрятаться, и еще свободу поводком ограничили. В этом возрасте для щенка самое главное социализация. Договоритесь с хозяевами других собак и щенков выходить в одно время в одно место. Естественно, гулять собаки должны без поводков. Так вашему щенку будет нескучно, научится общаться с собаками и их хозяевами. Поймет, что проявлять агрессию к чужим собакам недопустимо, потому что хозяин это запрещает, а если кто щенка пытается обидеть, так у него есть на этот случай несокрушимая скала в виде хозяина. Именно хозяин должен вмешиваться, когда игра переходит границы, а не щенок сам себя должен защищать. Прекращать игры надо не тогда, когда щенок уже устал и просится домой, а в самый разгар игры. Не щенок своим скулежом должен управлять вами, а вы всегда решаете когда выйти на улицу, а когда пойти домой. P.S. Никаких бубликов. Бублики яд для собак, медленно но верно разрушающие организм собаки. Для собак в зоомагазинах есть собачьи лакомства. ip: 188.231.191.*** добавить ответ