Возможен ли рабочий буль? Возможен ли рабочий буль?

    
Щенки миниатюрного бультерьера
главная о бультерьере фото видео анекдоты форум о собаках доска объявлений гостевая книга открытки E–mail
добавить сайт в каталог пород собак рейтинг сайтов о собаках TOP 100 добавить в избранное сообщить о сайте другу
МИНИАТЮРНЫЙ БУЛЬТЕРЬЕР. ЩЕНКИ С ЭЛИТНОЙ РОДОСЛОВНОЙ (066) 10-70-260 ПОДРОБНЕЕ ЗДЕСЬ >>>

Правила читать не обязательно, но выполнять обязательно (открываются в новом окне)
.| Список всех тем форума | |.
Страницы: 1
Всего ответов на это сообщение: 17


Тема:  Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Аня |
Дата создания:  28-12-2007 12-02-37
Сообщение:  Теперь,когда буль стал собакой-компаньоном.Возможно ли выводить его по рабочим качествам?То есть если не в течение многих лет не допускать в разведение ленивых,комнатных собак,глупых,обладающих малой выносливостью,слабой "дыхалкой" и т.д. и т.п.А разводить собак,в которых осталось хоть немного "булячих качеств".Возможна ли тогда рабочая собака-бультерьер?
ip: 89.31.88.***
Тема закрыта

Ответы. Последний ответ сверху.

[14]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  **лера @@@@ |
Дата создания:  04.03.2008 23:20
Сообщение:  питы и стаффы-хорошие робочии собаки,а були нет,ну и стафф були!були и стафф були-они мелкие,неповоротливые,не выносливые,не быстрые,не умеют кусатся,т.д.стаффы и питы-лучше всех,сильней всех,умней,т.д.
ip: 81.95.191***

[13]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  анастасия |
Дата создания:  12.01.2008 16:50
Сообщение:  АНЯ,
А МОЖНО ПРО ЗНАКОМЫХ ПОДРОБНЕЙ? НАПИШИТЕ ПЛИЗ, НА МЫЛО О НИХ, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!! ВОЗМОЖНО, СМОГУ ИМ ЧЕМ-ТО ПОМОЧ, ОПЫТ ТАКОЙ БЫЛ. СЕЙЧАС ИЗ-ЗА НЕДОСТАТКА ВРЕМЕНИ, МАЛО ЗАХОЖУ НА ФОРУМ ((
ip: 83.167.112***

[12]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Ярослав |
Дата создания:  10.01.2008 20:57
Сообщение:  Игорь К, идея хорошая, но к сожалению она реализуется только у охотников.
Я тоже за то чтобы собак не прошедших тест на здоровье, выносливость, психическое состояние и лояльность к людям запретить в разведение.
Частично это уже есть в Германии. Там проверяют булей, амстаффов стаффбулей на лояльность к людям, а собак не прошедших тест могут даже усыпить, если они и повторный тест не прошли. Еще бы на здоровье и выносливость проверяли.
ip: 77.123.23***

[11]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Игорь К |
Дата создания:  10.01.2008 17:46
Сообщение:  Было бы здорово, чтобы у булей в разведении учитывались рабочие качества. Но только не из невыставочных производить данный отбор, а приумать испытания для выставочных. Испытания, позволяющие проверить их физическую форму , сердечно-сосудистую систему , психику итд. А на выставках, при прочих равных, давать им приоритет. И в документах производителей племенных делать отметку, прошли они проверку, или нет. Тогда люди, которые берут щена, смогут выбрать диванного друга и любимца или спортивную собаку, с которым можно и аджилити и вейтпуллинг и на кабана... Вот, например, я хотел со зверьком физ. подготовкой заниматься, ан нет, устаёт быстро, задыхается... так что вместо бега ходим быстрым шагом :) А темперамент то булячий! Досадно, даже в игре, только разойдётся, и сразу устал :( Понятно, что тут не до охоты... Я, например, не знал что могут быть такие проблеммы, а оказывается это не редкость для булей... :(
ip: 213.87.86***

[10]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Игорь К |
Дата создания:  10.01.2008 17:43
Сообщение:  Было бы здорово, чтобы у булей в разведении учитывались рабочие качества. Но только не из невыставочных производить данный отбор, а приумать испытания для выставочных. Испытания, позволяющие проверить их физическую форму , сердечно-сосудистую систему , психику итд. А на выставках, при прочих равных, давать им приоритет. И в документах производителей племенных делать отметку, прошли они проверку, или нет. Тогда люди, которые берут щена, смогут выбрать диванного друга и любимца или спортивную собаку, с которым можно и аджилити и вейтпуллинг и на кабана... Вот, например, я хотел со зверьком физ. подготовкой заниматься, ан нет, устаёт быстро, задыхается... так что вместо бега ходим быстрым шагом :) А темперамент то булячий! Досадно, даже в игре, только разойдётся, и сразу устал :( Понятно, что тут не до охоты... Я, например, не знал что могут быть такие проблеммы, а оказывается это не редкость для булей... :(
ip: 213.87.86***

[9]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Аня |
Дата создания:  29.12.2007 11:39
Сообщение:  Спасибо всем за ответы:)
ip: 89.31.88.***

[8]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Ярослав |
Дата создания:  29.12.2007 1:29
Сообщение:  Аня, конечно можно добиться того что наметил, тем более из такого благодатного материала, но естественно без доскональных познаний в области генетики это дело может растянуться на десятилетия или даже столетия. Джеймс Хингс вывел буля меньше чем за десять лет, но потом его доводили еще несколько десятков лет до похожего на современного, естественно утеряв рабочие качества первых булей Хингса.
Хотя чем дальше в лес, тем толще партизаны. Скорее всего это будет уже совсем другая порода. Экстерьер современного буля и рабочие качества мало совместимы. Придется идти на нарушения стандарта. Весь вопрос в том где взять столько охотников, которые поверят в рабочего буля? Да еще такого, которого на выставки не допускают. Как бы хорошо буль не работал по волку или по кабану для охотников он все-равно останется совершенно непригодной собакой, потому что все делает молча, а охотникам надо знать где идет бой. Если же отбирать булей с голосом, то одновременно и характер будет слабеть. Настоящий боец все делает молча, а шум подымают слабохарактерные, не уверенные в себе собаки.
А вот подымать в высоте буля совершенно ни к чему. Это же не борзая. Тут куда важней мощь, а какая может быть мощь на ходулях? Чем выше собака, тем она более уязвимая для соперника. Вся история боев в Англии говорит о том что собак надо отбирать приземистых, а не высоконогих.
Вообще, выведение новой породы дело очень дорогостоящее с неблагодарное. Отбраковка составляет более 90%. Это обозначает что все что не пошло в разведение придется кастрировать и бесплатно или за символическую плату отдавать в "хорошие руки", которые в большинстве случаев оказываются совсем нехорошими.
Если ваши знакомые очень богатые люди и имеют массу свободного времени, то пусть попробуют, но куда проще использовать уже выведенные породы охотничьих собак для каждого вида охоты. Например, лайки не идут в бой против кабана, а останавливают его, закручивая, обгавкивая и покусывая сзади не давая возможности передвигаться. Для охотника это идеальный вариант. И слышно где происходят действия, и кабан стоит и не может уйти и никаких травм у собаки.
ip: 77.123.23***

[7]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Ольга |
Дата создания:  29.12.2007 1:22
Сообщение:  Хинкс попробовал всего несколько лет у него на это ушло, может быть и у ваших знакомых получиться.........
ip: 195.177.121***

[6]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Аня |
Дата создания:  28.12.2007 23:40
Сообщение:  Понимаете,тут дело не в том,что бультерьера будут травить на быков,на крыс и проч.:)У меня просто знакомые открывают питомник булей,и хотят разводить их по перечисленным качествам,исключая чисто комнатных булек.У них кобель и сука,еще подрощенные щенки.Они,конечно на выставочных не катят,как говорится:)Но очень выносливые,очень подвижные,тип терьер.Они намереваются вывести рабочую линию в том смысле,что бультерьер возможно будет универсальной собакой.И избавится от "типичных заболеваний и слабостей",недостатков.Еще они хотят немного "поднять" собаку.Сделать породу более высоконогой.Вот я и спрашиваю,безнадежно это или нет?Может ли буль измениться или нет..Спасибо за ответы:)
ip: 89.31.88.***

[5]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Ярослав |
Дата создания:  28.12.2007 22:14
Сообщение:  Аня, универсальной собаки не получится. По крысам лучше всего работают не були, а минибули, да еще в явном типе терьер. А вот по быкам нужна мощь, т.е. очень тяжелые собаки, да еще в типе бульдог, потому что быстрота реакции для работы по быку не очень важна, а по волку лучше всего промежуточный тип, но желательно пониже, хотя и мощь нужна. Если к этому добавить что у выставочного буля должен быть даунфейс, а для рабочего буля это очень серьезный недостаток, то можно уверенно сказать что надо выводить либо выставочных собак, либо рабочих, но с очень узкой специализацией. Если бракованных, с точки зрения экстерьера бультерьеров еще можно применять для охоты на волка или кабана, то бои с быками уже очень давно как история, да еще совсем для других пород собак. Бультерьеры никогда не применялись для боев с быками. Бои с крысами тоже не серьезно. Даже если кому и придет в голову наловить кучу серых крыс, то это очень рискованно как для самого любителя таких боев, так и для его собаки. Крысы очень опасный источник разных заболеваний. Особенно опасен лептоспироз и для людей и для собак. Причем прививки в большинстве случаев бессильны. Лептоспироза бывает более 1600 видов и подвидов, а даже самая лучшая прививка предохраняет всего от 8 видов лептоспироза.
Так что водите лучше своего буля на аджилити. Это не мешает и выставочной карьере и безопасно и физически развивает.
ip: 77.123.23***

[4]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Ольга |
Дата создания:  28.12.2007 21:55
Сообщение:  А где вы собираетесь на волков и быков охотиться?????
ip: 84.52.79.***

[3]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Natka |
Дата создания:  28.12.2007 21:04
Сообщение:  Аня, я одно время общалась на одном сайте с девушкой ,у которой есть рабочий буль по крысам. На его счету больше 500 крыс, если не ошибаюсь. Т.е. рабочие були есть. Но надо четко осознавать, для чего вам "рабочий" буль. Если начнете чем-то заниматься, то вашу собаку не устроит одна-две охоты. Он войдет в азарт и в список "добычи" добавится, кроме крыс, еще много разных животных.
ip: 86.57.217.***

[2]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Аня |
Дата создания:  28.12.2007 20:53
Сообщение:  Я имею ввиду по крысам,быкам и волкам одновременно:)То есть собаку универсальную.Которая может и охотиться,и с волком справляться,и возможно,на человека идти.И т.п.
ip: 89.31.88.***

[1]
Тема:  RE: Возможен ли рабочий буль?
Автор:  Ярослав |
Дата создания:  28.12.2007 12:51
Сообщение:  Аня, а что вы подразумеваете под словом "рабочий"? Работа по чему? Как предшественники бультерьера по быкам? Может по крысам? Или вы имеете ввиду охоту на волков или кабанов? Или может под словом "работа" вы подразумеваете спорт типа вейтпуллинга или аджилити? А может вы имеете ввиду бои собак? Или может хотите из буля сделать еще одну служебную породу собак для работы по людям?

ip: 77.123.23***

 


||||